סירוב חברת החשמל לבקשות בנושא התקנת לוחות סולריים

תודה לך על השאילתה. קודם כול, העובדות שציינת בשאילתה הן נכונות ומדויקות, אבל אני רוצה לפתוח את תשובתי, לפני שאני מקריא, במה שפתחת איתו את הצגת השאילתה שלך.

אם אינני טועה, המילה הייתה "אזרחים רבים", נכון? "אזרחים רבים". אז קודם כול, אני מאוד שמח וגאה שאזרחים רבים רוצים פתאום להתקין פאנלים סולריים. אני יכול לומר לך שלפני שלוש שנים או ארבע שנים אף אחד כמעט לא רצה להתקין פאנלים סולריים על הגגות. אז השאילתה שלך, שאמרתי שהיא מבוססת עובדתית, היא מה שאנחנו קוראים – אפשר לקרוא לזה קללת הברכה או ההצלחה.

קודם כול, בזכות המדיניות של משרד האנרגיה ורשות החשמל, מאחר שהסרנו את הביורוקרטיה, מאחר שקבענו שלא צריך היטל השבחה ושלא גובים על זה תוספת ארנונה ולא צריך אישורי בנייה לבנות פאנלים סולריים על הגגות, וגם הצענו מחירים, שחברת חשמל תקנה את החשמל הזה במחירים טובים וסבירים – פתאום בכל רחבי המדינה אזרחים רוצים להתקין פאנלים סולריים על הגגות, ובצדק – זה הפך למשתלם, זה הפך לכדאי, החסמים הביורוקרטיים הוסרו והכדאיות פתאום בולטת מאוד, ואני מאוד שמח שכך המצב.

רק אתמול טסתי בהליקופטר לאסדת הגז תמר, שבתקופת העימות בעזה, שחלף, ניסו לתקוף אותה כמה פעמים, גם בטילים, גם בכטב"מים, גם בטורפדו; לא הצליחו אפילו להתקרב, אבל היא הייתה תחת איום. אז טסתי אליה אתמול עם הצוות המקצועי שלי, גם לראות ולהבין את כל התהליכים, לוחות הזמנים, ואיך אפשר אפילו להגן יותר טוב על האסדה. דרך אגב, צריך לשבח את חיל הים; חיל הים לקח את המשימה הזו ברצינות ועשה עבודה פנטסטית בהגנה על האסדה. אבל מאחר שטסתי אתמול במסוק ועברתי חלק גדול משטח המדינה עד שיצאנו לים, שמחתי לראות מהמסוק המון המון המון גגות עם פאנלים סולריים, כולל המון רפתות ולולים ביישובים חקלאיים.

מה?

האמת שהייתי צריך לטוס מחיפה. באופן אבסורדי נסעתי לחיפה – – –

כן, כן. זו הייתה טיסה במסוק. אתה לא טייס מסוקים, אז לא יכולתי להזמין אותך להטיס אותנו, כי אתה טייס של מטוסי סילון, לא של מסוקים. טסנו במסוק. היינו צריכים לנסוע לחיפה כי רק שם היה אפשר לעשות ביקורת דרכונים עם מנחת של מסוק, ומשם טסנו לאורך הארץ עד לאזור אשקלון, ומשם לים, לאסדה. אבל יכולתי לראות, לשמחתי, גם ביישובים חקלאיים וגם ביישובים עירוניים המון המון גגות עם פאנלים סולריים.

כן. ועכשיו, בברכה – אליה וקוץ בה. נהיה כל כך כדאי ומשתלם להתקין פאנלים סולריים, שפתאום בשנתיים האחרונות אנחנו מוצפים במבול של אלפי ועשרות אלפי בקשות בבת אחת. בהתחלה נענו בחיוב לכולם, אבל עכשיו בחלק מהמקומות צריך להתקין את הרשת, כי יש מקומות שמייצרים הרבה יותר חשמל ממה שהם צורכים ואז צריך לחזק את הרשת או להתקין כבלים נוספים, קווי מתח עליון, או מתח גבוה, נוספים כדי להעביר את החשמל הזה למרכז – מאחר שחלק גדול מהחשמל הסולרי הוא בפריפריה, יותר מאשר במרכז.

ולכן, פתאום, אחרי האישורים הראשונים, אחרי שקפצנו מ-2% חשמל מהשמש – עכשיו, כשאני מדבר איתך, אנחנו כבר בערך ברמה של 10% או 11% חשמל מהשמש, עכשיו; השנה אנחנו נהיה ברמה של – – –

לא, לא, לא, לא.

עכשיו יש לנו ויכוח. השנה – – –

אני מדבר על השנה הזאת, לא על השנה שעברה.

השנה, השנה, בכמה נסיים את השנה. השנה החשמל מהשמש יעבור את ה-10%.

וזה שם אותנו – בעבר ארגון האנרגיה הבין-לאומי שם אותנו במקום השני בעולם, ומסתבר שהייתה טעות בחישוב שלו, אבל אנחנו בחמישייה הראשונה בעולם מבחינת אנרגיית השמש – בחמישייה הראשונה. לא במקום הראשון.

נכון, נכון.

כן. אורית פרקש הייתה יושבת-ראש רשות החשמל במשך שש שנים, אני חושב. חמש? חמש שנים.

בחלק מהדברים היא מומחית יותר ממני, אז אם אני לא זוכר משהו, אני יכול לשאול אותה.

אוקיי.

אוקיי. אני מוכן לבדוק את זה עוד פעם. השנה אנחנו נעבור את ה-10%. נכון שהיעד היה לעשות את זה בשנה שעברה, אבל בגלל הקורונה נדחו המון השלמות של המון פרויקטים, אז זה קורה עכשיו. לדעתי השנה גם כן נגיע – לא רק שנעמוד השנה ב-10%, אנחנו גם נגיע בסוף השנה ל-11% או ל-12% חשמל מהשמש. אמרתי לך, זה שם אותנו לא במקום הראשון או השני אבל בחמישייה הראשונה בעולם מבחינת חשמל מהשמש.

עכשיו אני מקריא את התשובה כדי להיות מדויק יותר: השילוב המסיבי של מתקני ייצור באנרגיה סולרית בשנים האחרונות, בעיקר בפריפריה, בגליל ובנגב, מוביל באופן טבעי לעומסים גדולים על רשת החשמל הקיימת. במהלך השנה החולפת, הרוב הכמעט-מוחלט – לא מוחלט, אבל הכמעט-מוחלט – של בקשות לשילוב ברשת אושרו. עם קביעת היעדים החדשים, לפני כמה חודשים, לאנרגיה מתחדשת – זה כבר יותר, זה כבר קצת יותר מחצי שנה – של 30% עד 2030, בניגוד ליעד הקודם, שהיה 17% – כלומר, היעד הקודם היה 17%, אז אם אנחנו עכשיו על 10% השנה או 11%, זה חייב אותנו להוסיף 6% או 7%; עכשיו קבענו שאנחנו נוסיף 20%, כלומר פי שלושה ממה שתכננו מראש, בעשור הקרוב. עם קביעת היעד החדש – אישור הממשלה ליעד החדש של 30%, ומתוך זה 27% בערך זה חשמל מהשמש; גם זה אמור לשים אותנו באחד משלושת המקומות הראשונים בעולם בחשמל סולרי – החלו חברות ניהול המערכת וחברת החשמל, בשיתוף עם רשות החשמל, לעבוד על גיבוש תוכנית פיתוח מסיבית של רשת החשמל לשנים הקרובות, כדי שרשת החשמל הארצית תוכל לקלוט את עשרות אלפי – תקשיב טוב לכמות – עשרות אלפי המתקנים הסולריים שצפויים לקום בעשור הקרוב.

לצד זאת, משרד האנרגיה ורשות החשמל מודעים לקושי, נכון להיום, ופועלים מול חברת החשמל וחברת ניהול המערכת לטובת מציאת פתרונות גם בטווח הקצר; פתרונות שיוכלו לאפשר שילוב של מתקנים גם תחת מגבלות הרשת הקיימות כיום. אבל חייבים להבין שאין יכולת להבטיח אישור של 100% מהבקשות. לא נוכל להגיע לאישור של 100% מהבקשות בשנה-שנתיים הקרובות, עד שנבנה רשת חשמל גדולה בהרבה וחזקה בהרבה, שתוכל לשאת את כמויות החשמל העצומות האלה של החשמל הסולרי מהפריפריה למרכז. אנחנו עושים מאמץ לענות לרוב הגדול בחיוב.

חברת החשמל עושה מאמצים ניכרים לחבר מתקנים סולריים לרשת ככל שניתן. יצוין כי בתקופה של שלושה-ארבעה חודשים, בין ינואר לאפריל השנה, חוברו 1,600 מתקנים חדשים ברחבי הארץ – 1,600 רק בשלושה החודשים הראשונים של השנה, 1,600 מתקנים בהספק מצטבר של 100 מגה-ואט. בחישוב שנתי זה כאילו אתה מקים בכל שנה תחנת כוח חדשה בפאנלים סולריים מהשמש.

לעניין התשובות השליליות, שניתנו בעיקר לבעלי מתקנים סולריים באזור הצפון, אלה נובעות מהנחיות חברת ניהול המערכת – חנ"מ – אשר פרסמו מסמך למגבלת הולכה למתקני PV, ובעקבותיו נמצא, בין היתר, כי לא ניתן לחבר מתקני מתח גבוה ומתח נמוך במרחב הצפוני של המדינה עד להשלמת ציר ההולכה החדש שיביא את החשמל הזה לאזורי הביקוש – קיסריה, תנובות, שער אפרים. זה הציר שעובר ליד קלנסווה, אשר מתעכב בשל קשיים לפנות מתיישבים לא חוקיים שפשוט בנו בתים ולפעמים מתקנים חקלאיים על השטח שהוקצה מראש לקו מתח עליון או לתשתיות. עניין זה מצוי בטיפול ממוקד מול רשויות האכיפה, ובכלל זה הרשות לאכיפת דיני התכנון והבנייה במשרד האוצר, משרד המשפטים, הפרקליטות והמשטרה.

אנחנו צריכים להשלים קו מתח עליון נוסף, גם קו מתח עליון נוסף וגם חיבורים לקווים עליונים נוספים, כדי להיות מסוגלים לשאת את הכמויות העצומות של חשמל סולרי שרוצים להקים בצפון אל אזור המרכז.

בהמשך לתשובות השליליות שהועברו על ידי חברת החשמל פועל משרד האנרגיה מול החברה, לבחינה חוזרת ומחודשת של הבקשות. בעקבות כן כבר שונו חלק מהתשובות, ובימים אלה חברת חשמל מבצעת פעילות מאומצת מול חברת ניהול המערכת ומול רשות החשמל כדי לתת יותר תשובות חיוביות, ולו מוגבלות או חלקיות, עד להשלמת ציר ההולכה האמור – הציר בשרון, שציינתי אותו קודם באזור עמק חפר, קלנסווה – וזאת כדי לעמוד ביעדים שקבעתי כשר אנרגיה לשנת 2030.

אני יכול לומר לך, מעבר לכתוב כאן, שאני קיימתי אצלי ישיבה מיוחדת לפני כשלושה שבועות או חודש, עם כל הגורמים, כולל חברת החשמל. אמרנו שמצד אחד זאת ברכה גדולה שיש כל כך הרבה בקשות, שהרשת כבר לא מסוגלת לשאת את כל החשמל הזה, ומצד אחר צריך להאיץ את המאמצים, גם לשפר את הרשת וגם לתת תשובות – כולל תשובות מותנות. אם אנחנו יודעים או מעריכים שתוך שנה וחצי נוכל להביא תוספת חשמל, אז לא צריך עכשיו לתת תשובה שלילית אלא תשובה חיובית מותנית, שזה מותנה בהשלמת הקו. נוכל לקנות את החשמל, וייתכן שקניית החשמל – אתה יכול להתקין את המתקנים – תתבצע רק, למשל, בעוד שנתיים ולא מיידית, כי כרגע אי-אפשר להוליך את החשמל.

בקיצור, קודם כול, אף אחד לא אוהב פקק, אבל הפקק הזה באמת מעיד על השינוי העצום שנעשה ועל כך שהיום זה באמת אטרקטיבי – סוף-סוף אטרקטיבי, אחרי עשרות שנים – להתקין פאנלים סולריים על גגות פרטיים, על לולים, על דירים, על מתקנים תעשייתיים קטנים וכו'. אנחנו מאוד שמחים שיש תנופה כזאת, ואם תיקח סיור עם מסוק בארץ, אתה תוכל לראות במו עיניך. ממש רואים את זה. כל כמה חודשים, כל חצי שנה יוצא לי לטוס במסוק. אתה יכול לראות איך יותר ויותר גגות מלאים בפאנלים סולריים.

אנחנו נעשה הכול – דרך אגב, בזכות הרפורמה שעשינו, הרי חברת חשמל מפסיקה לבנות תחנות כוח חדשות. כמעט כל התקציב שלה בשנים הקרובות הולך לרשת, לשיפור רשת ההולכה והחלוקה של החשמל. רק לתת לך דוגמה: בעבר, לפני שלוש או ארבע שנים, חברת חשמל השקיעה בממוצע 600–700 מיליון שקל בשנה ברשת ההולכה והחלוקה; עברנו עכשיו לקצב שמתקרב כבר ל-3 מיליארד שקל כל שנה. כלומר, פי שלושה או פי ארבעה. חברת חשמל משקיעה עכשיו פחות או כמעט בכלל לא בבניית תחנות כוח. רוב החשמל ייוצר באופן פרטי, ולכן היא תשקיע הרבה יותר. נתתי את המספרים – זה פי שלושה, זה הולך להיות בעתיד פי ארבעה או פי חמישה מאשר בעבר – בשיפור רשת החשמל – –

– – בין השאר כדי שנוכל להביא המון חשמל פוטו-וולטאי, סולרי מהנגב, מהגליל, לאזורי הביקוש במישור החוף ומרכז הארץ.

שמעתי את דבריך, והפעם, בניגוד לשאילתה המקורית שלך, שהסכמתי בה עם העובדות שציינת, אני חייב לחלוק עליך. אתה יודע, אפשר לנסות למצוא פגם בכל דבר, ואולי זה תפקידה של האופוזיציה. אבל לעלות מ-1.9% חשמל מהשמש ל-10% או 11%, שנהיה השנה – – –

רגע, שנייה, עכשיו אני עונה. שמעתי אותך.

רק שנייה.

אלה הנתונים של השנה. הנתונים שאתה מציג הם של השנה שעברה. בשנה שעברה היינו אמורים להגיע ל-10%, ובגלל הקורונה נתקעו – ההשלמה – – –

סליחה, שנייה. נתקעה ההשלמה של המון – – –

אתה לא רוצה שאני אענה לך? השתדלתי לענות לך בצורה מכובדת עד עכשיו. אם אתה לא מעוניין, אני יכול לא לענות.

תאר לעצמך שזה כמו שהמון מתקנים – נכנסנו לסגר הראשון, ואחר כך לא היה אפשר לשנע עובדים, לאסוף עובדים, והמון מתקנים התעכבו. ולכן, נכון שהיעד שנקבע הוא 10% עד לסוף שנת 2020, ובמקום זה נעמוד ביעד הזה, ואפילו קצת יותר, עד סוף שנת 2021. אז אם רוצים להגיד: אבל היה יעד שנקבע בעבר – דרך אגב, הוא לא נקבע בתקופתי כשר אנרגיה; הוא נקבע הרבה לפני. כשאני נכנסתי לתפקידי כשר אנרגיה היינו בפחות מ-2%, 1.9%. אז אם בשש שנים אנחנו מכפילים מ-1.9% ל-10% ואפילו ל-11% או 12%, שזה מה שיהיה השנה, אפשר להגיד: אבל זה היה אמור להיות בשנה שעברה –אבל זאת קטנוניות. אפשר גם להגיד: הישג בלתי רגיל נעשה פה, והינה, בשלוש השנים האחרונות, שלפניהן זה היה מעט מאוד, פתאום אנחנו רואים את כל הגגות מתמלאים.

בעצם בשאילתה שלך ציינת את זה, כי אמרת שיש פתאום – הרי זה לא היה לפני חמש שנים – המון המון המון בקשות להתקין פאנלים סולריים ולחבר אותם לרשת החשמל. אז עכשיו אתה אומר: רגע, אולי עודדתם יותר מדי? יש פה הצלחה כזאת גדולה, שעכשיו צריך לחכות קצת, לפעמים שנה או שנתיים או שלוש כדי שהרשת תוכל לחבר את זה.

אני מציע לך שאם יום אחד אתה תהיה שר ותנסה לקדם את הדברים בתנופה רבה, לא תגיד לעצמך: אבל אולי אני אצליח בא', ב' וג', ואז בד' ייקח קצת יותר זמן.

אני אגיד לך: צפינו, אבל ההישג היה הרבה יותר גדול ממה שקיווינו.

העובדה שהסרנו כל כך הרבה חסמים ביורוקרטיים – דרך אגב, לא הייתי בטוח שנצליח להסיר את כולם, אבל הצלחנו להסיר את רובם כבר לפני שנה וחצי או שנתיים – יצרה תנופה עצומה. אתה יודע מה, ההצלחה הייתה יותר גדולה ויותר מהירה ממה שציפיתי. ציפיתי להצלחה – לא ציפיתי שיהיה כזה ביקוש עצום וכזו תנופה. אז עכשיו יש כזה ביקוש עצום וכזו תנופה שרשת החשמל, שכבר קלטה – הינה, רק בשלושת החודשים הראשונים של השנה 1,600 מתקנים אושרו. נכון, אי-אפשר לתת תשובות חיוביות לכולם כי יש המון המון בקשות. אני מאוד שמח שיש המון בקשות, אני מאוד שמח שהתחום של אנרגיית השמש פתאום, בשלוש השנים האחרונות, נמצא בתנופה אדירה. מישהו דאג שפתאום תהיה תנופה אדירה, וזה אני, וזה משרד האנרגיה וזו רשות החשמל וזו חברת החשמל. ואלה שדאגו והשיגו את התנופה האדירה הזו – דרך אגב, אני מאוד גאה שהורדנו מעל 70% מזיהום האוויר ממשק האנרגיה בישראל; מעל 70% מזיהום האוויר שאנחנו נושמים, מתחמוצות החנקן ותחמוצות הגופרית. הורדנו כבר מעל 70%, ועד 2025 נוריד מעל 95%. זה הישג עצום. דרך אגב, אנחנו ראשונים בעולם במהירות הירידה בפחם בשנים האחרונות בפחם, עד להפסקה המוחלטת שצפויה ובהחלפת הפחם בגז טבעי ואנרגיית שמש. ראשונים בעולם.

אז אני חושב שאפילו שאתה חבר אופוזיציה ואני שר, ומותר לך לנסות לנגח אותי ואת הממשלה, לפעמים אפשר לראות גם את ההישגים ולהגיד גם מילה טובה. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.