נענתהשאילתה מס' 8
שישה נפצעו בארבעה פיגועי ירי בלוד; התושבים חוששים לחייהם וטוענים: העיר מופקרת
שאלאוריאל בוסו · ש"ס- סוג
- שאילתה דחופה
- הוגשה
- 23 בינואר 2023
- אל
- המשרד לביטחון לאומי
- סטטוס
- נענתה
- תשובת השר
- 1 בפברואר 2023
נוסח השאילתה
חבר הכנסת אוריאל בוסו שאל את השר לביטחון לאומי
ביום א' בשבט התשפ"ג (23 בינואר 2023):
העיר לוד מבועתת; התושבים חשים מופקרים; חשים לחייהם. לדבריהם אין דין ואין דיין והמשטרה חוששת להיכנס לעיר. בסוף השבוע האחרון נפצעו שישה תושבים בארבעה אירועי ירי, כנראה במסגרת מלחמת כנופיות.
רצוני לשאול:
1. כמה אירועי ירי היו בעיר מאז תחילת 2022 ועד השבוע?
2. מדוע אין יד תקיפה של המשטרה בלוד?
התשובה במליאה
מתוך "דברי הכנסת", הפרוטוקול הרשמי של המליאה.
איתמר בן גביר · השר לביטחון לאומי · 1 בפברואר 2023
תודה, אדוני. ראשית, אני אומר שהתושבים צודקים, אני מבין אותם. הייתי בלוד לפני כשבוע וחצי, שמעתי את המצוקות, שמעתי את הייסורים ואני גם מכיר את המציאות – מציאות שמתרחשת לא מאתמול, לא משלשום.
לגבי השאלות שלך: 158 תיקים נפתחו כנגד כל מיני אירועים של ירי ושל חבלה.
לגבי העניין של יד תקיפה של המשטרה – כאן אני רוצה לומר כמה דברים: אי-אפשר לבטל את המעשים של המשטרה באפס מעשה. יש קצינים מצוינים, יש פיקוד טוב שכן עבדו בשנה החולפת – השאלה שלך הייתה על 2022.
אני כן יכול לספר לך שעל עבירות אלימות של ירי נעצרו 64 אנשים, 12 אנשים נעצרו עד תום ההליכים המשפטיים והוגשו כתבי אישום, יש תפיסות אמל"ח, פרשיות פשיעה שפוענחו, יש מעשי רצח שפיענחו. אבל צריך לומר את האמת – זה לא מספיק. והמדיניות שהממשלה הקודמת הובילה היא מדיניות שצריך לשנות.
ולכן, ישר עם כניסתי לתפקיד אני דיברתי ומדבר, וזה מתקשר גם לדברים של השר קיש שדיבר כאן, קודם כול, על הקמת משמר לאומי גדול וחזק שייתן מענה. יש לנו שוטרים נפלאים, שוטרים מצוינים, אבל יש עומס כל כך גדול של כל כך הרבה עבירות, של כל כך הרבה אירועים, וצריך לחזק את המשטרה מצד אחד, להוסיף אלפי שוטרים לטפל בפעילות הקלאסית. מצד שני, ישראל חייבת להיות כמו כל מדינה נורמלית: ארצות הברית, צרפת. בכל מדינה נורמלית יש לך משמר לאומי, שזה התפקיד שלו; להגיע לאירועים כאלה, להביא מסות של שוטרים, מסות של אנשי משמר לאומי, להיות שם ולהשליט את החוק ואת הסדר.
להמשך הדברים
צריך לומר דבר נוסף: הממשלה הקודמת לא שמה לנגד עיניה את זה שאנחנו כאן גם במאבק מול אויבים. אני לא מדבר כמובן חלילה על כל הערבים. יש הרבה ערבים שרוצים לחיות כאן בשלום ובשלווה. שמעתי ערבים בסיור האחרון שלי בלוד, שמבקשים שאנחנו ניכנס למלחמת חורמה. הממשלה הקודמת לא עשתה את זה, אני מקווה שאנחנו כן נעשה את זה, ובעזרת השם נצליח: גם נביא חקיקה חדשה, גם נחמיר ענישה, וכמובן עוד פעם – משמר לאומי שיביא ביטחון בעזרת השם, רק בעזרת השם, לרחובות.
נתחיל בשאלתו של חבר הכנסת בוסו לגבי הצתת בתי הכנסת. זה נתון שלא ברשותי. חבל שלא העלית את זה בשאילתה, אבל אני מבטיח לבדוק אותו. מה שברור הוא שהמדיניות שלי זה לא רק אפס סובלנות, אלא לנסות כמה שיותר לתפוס, לעצור, להביא לדין וגם לטפל במלוא חומרת הדין במי שהצית בתי כנסת.
אגב, מבחינת סעיפי החוק, הם קיימים, חבר הכנסת בוסו, עד כמה שאני זוכר. אני לא רוצה סתם בעל פה לשלוף, אבל אם אני לא טועה, חוק העונשין מדבר על 15 שנות מאסר על הצתה. אם אלו מבנים, זה יכול להיות גם 20 שנות מאסר. כלומר, הענישה קיימת.
יש בעיה אחרת, שאני מכיר אותה מתפקידי כעורך דין, שהרבה מאוד פעמים מישהו שהצית בית כנסת נתנו לו חצי שנת מאסר או שנת מאסר. זה איום ונורא, וזה אחריות של בתי משפט שצריכים להבין שהצתת בית כנסת זה כמו הצתת כנסייה או מסגד, חלילה. אני מכיר תיקים של אנשים שהציתו מסגדים, וקיבלו חמש שנים ושש שנים, לעומת זאת על בית כנסת קיבלו חצי שנה ושנה. זה בעיניי פסול. פסול וחמור. גם ליהודים יש רגשות דת במדינת ישראל.
לשאלתך, חברת הכנסת בן ארי, כי זה חשוב לך, את באמת פנית אליי עוד לפני שנכנסתי אפילו לתפקיד כשר וביקשת שאני אבחן את הדברים, ואני מתכוון, ואמרתי לך לעשות דיון במשרד שלי בנושא החקיקה הזאת. אמרה כאן חברת הכנסת גוטליב, וזה דבר נכון, צריך למצוא כאן את האיזונים. מצד אחד, מי שפגע באישתו, מי שתקף, מי שמתעלל בנשים, הוא חלאת אדם שצריך לטפל בו. בנושא הזה אני במיליון אחוז איתך, בכל מה שתציעי.
מצד שני, אומרת חברת הכנסת גוטליב, שגם איתה הייתה לי שיחה, שיש קו, איזה חוט שמבדיל בין לטפל במי שבאמת מסוכן ובמי שבאמת צריך לטפל בו לבין שמחר בבוקר יגידו על כל גבר: הוא מתעלל.
חברת הכנסת בן ארי.
חברת הכנסת בן ארי, בדיוק בגלל הדיון הזה, השיח הזה, רציתי לא לעשות החלטות בשלוף. בכלל, מרגע שנכנסתי לתפקידי כשר, אני לא שולף בכל דבר ואומר: נעשה את זה, נעשה את זה, אלא אומר דברים תוך כדי בדיקה.אני מבטיח שאחרי הדיון הזה הפנימי שלנו, נבוא אלייך ונגיד לך מה התובנות. ושוב, את יודעת לא מהיום ולא מאתמול, איפה שיש אלימות נגד נשים, תמצאי אותי כפרטנר ב-100%.
מצד שני, יש גם תופעות אחרות שצריך לשים גם עליהן את האצבע. לא ארחיב כאן, אבל במשפט אחד: לא אהבתי את תקנה 2.5, שאומרת למשל שאישה שמתלוננת, אפילו שבסוף מסתבר שהתלונה היא תלונת שווא, לא ממצים איתה את הדין. מי שמעליל, צריך לטפל בו.
נכון.