נענתהשאילתה מס' 34
עלייה בשיעור העוני לפי דוח העוני והאי שוויון של הביטוח הלאומי
- סוג
- שאילתה רגילה
- הוגשה
- 26 בינואר 2023
- אל
- משרד העבודה
- סטטוס
- נענתה
- תשובת השר
- 15 במרץ 2023
נוסח השאילתה
חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין שאלה את שר הרווחה והביטחון החברתי
ביום ד' בשבט התשפ"ג (26 בינואר 2023):
בעקבות פרסום הביטוח הלאומי את דוח העוני השנתי ומהדוח עולה כי חיים בישראל כמעט 2 מיליון אנשים מתחת לקו העוני.על אף הטענות על התאוששות המשק אחוז המשפחות העובדות ונמצאות מתחת לקו העוני עדיין בעלייה.
רצוני לשאול:
1. מה התוכניות של המשרד ושל הממשלה לטיפול בבעית העונה והשלכותיה ומה לוחות הזמן לתוכנית זו?
מועד אחרון למתן תשובה: 16/02/2023
התשובה במליאה
מתוך "דברי הכנסת", הפרוטוקול הרשמי של המליאה.
יעקב מרגי · שר הרווחה והביטחון החברתי · 15 במרץ 2023
תודה לגברתי חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין. אומנם שאלה קצרה, אבל תדעי לך, התשובה היא ארוכה. המענה הוא ארוך ומורכב.
אבל ברצוני קודם כול להצטרף לאיחולי ההחלמה לפצועים בתאונות העבודה. כולנו שותפים למאבק, והלוואי שנצליח למגר את המארה הזו. רק לדייק, עם הקמת הממשלה כל הסוגיה הזו עברה למשרד העבודה, שהוקם מחדש באחריותו של השר בן צור. אבל בכל מקרה, אנחנו מחויבים לעשות הכול ביחד כדי להיאבק בתופעה של תאונות העבודה.
לצערי הרב, דוח העוני השנתי של המוסד לביטוח לאומי ממשיך להציב בפני ממשלת ישראל תמונת מראה קשה. משרד הרווחה והביטחון החברתי ניצב בחזית המאבק לחיזוק מאות אלפי משפחות שחיות שנים רבות בצל העוני. במקרים קיצוניים נדמה כי משרד הרווחה עומד בחזית הזו בגפו, אך אני אומר לכם: לא עוד. משרד הרווחה מטפל בעוני בגלל ההתנהגות וההתנהלות של כמה משרדי ממשלה. משרד הרווחה הוא לא הלוחם היחיד. אני רוצה לשנות את השיח, לשנות את השפה. המאבק בעוני הוא של כל הממשלה; אנחנו מטפלים בתוצאות בסוף.
לצד הפעילות הענפה והחשובה של משרד הרווחה אנחנו פועלים מרגע כניסתי לתפקיד לשינוי תפיסת התמודדותה של המדינה עם העוני. אני רוצה לומר, בעיית העוני אינה גזרת גורל והיא איננה סוגיה שנמצאת אך ורק לפתחו של משרד הרווחה. כמו במאבקים ביטחוניים, חינוכיים ובריאותיים, גם העוני מחייב אותנו כממשלה לשלב ידיים, וזה בדיוק הכיוון שאליו אנחנו הולכים במשרד. תנועת ש"ס נטלה לידיה את התיקים החברתיים והמאתגרים, מתוך בחירה ומתוך תפיסה ברורה שאנחנו כאן כדי לשנות מציאות. כפי שאתם יודעים, תיק הרווחה הוא לא מהתיקים הנחשקים על ידי השרים, אבל לקחנו אותו בשתי הידיים כדי להתמודד עם האתגר הזה של הרווחה ומאבק בעוני בפרט.
להמשך הדברים
בימים אלה הולך ונבנה תקציב המדינה לשנים 2024-2023, וטביעת האצבע שלנו תהיה דומיננטית – בתקציב זה בכלל, ובתחומי הרווחה והחברה בפרט. בראייה הוליסטית אנחנו מבינים כי אין מנוס מהקמת רשות ממשלתית למאבק בעוני, זאת, מתוך הבנה שרק שילוב ידיים ממשלתי רחב היקף יוביל לשינוי משמעותי ולמוביליות של משפחות החיות במציאות עוני. היום כבר התחיל הדיון הראשון בוועדת העבודה והרווחה בסוגיה של הקמת המטה למאבק בעוני, ואני מקווה שזה יביא לבשורות בעתיד.
לצד הבשורות, שאותן נציג בעזרת השם בתקציב הקרוב, חשוב להדגיש כי כבר כעת אנו פועלים לחיזוק פעילות המשרד בחזית המאבק בעוני. המשרד לא שוקט על שמריו ופועל להתמודדות עם העוני והשלכותיו באמצעות עשרות תוכניות סיוע והעצמה למאות אלפי משפחות. ברשותך, אמנה כאן חלק מהתוכניות המרכזיות שהמשרד מוביל. חברת הכנסת אימאן ח'טיב, אני מתחיל עכשיו למנות את התוכניות. אם זה בהרחבה, ואת רוצה לקבל את זה אחר כך, בהמשך, אני אתן לך. כי תרצי שאני – כמובן לפי סדר-היום. המנעד הוא רחב מאוד, אני אתחיל להקריא ונראה לפי האורך.
הנושא הראשון: באגף ביטחון תזונתי מיזם ביטחון תזונתי – כ-36,000 משפחות המוכרות לאגף הרווחה ב-240 רשויות ברחבי הארץ נקלטו בהצלחה לתוכנית הסיוע. כשאני אומר 240 רשויות, חלקן הגדול הוא מהאשכולות הסוציו-אקונומיים 1–5. אני רוצה לומר לכם, זה מיזם שהמצ'ינג בו הוא נמוך מאוד – נמוך. לא 25% אלא כ-10% – ואם יש קושי נקודתי לרשות מקומית מסוימת גם עם ה-10% של המצ'ינג, אנחנו יודעים לתת מענים ופתרונות בנושא הזה. חבילת הסיוע כוללת סיוע חודשי של כ-500 ש"ח, המתבצע באופן מקצועי ובליווי אישי ופרטני של מחלקות הרווחה ברשויות המקומיות. אנו מחברים את אותן משפחות לתוכניות העצמה נוספות. זה, מה שנקרא, לא רק הדגים, גם החכות. אנחנו רואים את המשפחה, מסתכלים עליה ומשתפים אותה בתוכניות העצמה נוספות. כך בסופו של דבר המשפחות מקבלות מצד אחד סיוע חשוב במזון, ומצד שני אנשינו בכל הרשויות מלווים אותן בתהליכי העצמה, הכול בהתאם למצב המשפחה ובאופן אישי. אני רוצה לומר לך שאני מקבל פידבק מהתוכניות האלה, של נושמים לרווחה וההעצמה הזו, של מיצוי זכויות, וחלק מהמשפחות שמצליחות לצאת כבר לא רוצות את התלוש, הופכות להיות מתנדבות במיזמים האלה, וזו רק ברכה.
פרויקט חלוקת תמ"ל – תמ"ל זה תחליף מזון לתינוקות – מתבצעת חלוקה חודשית למשפחות, גם כאלה שאינן מוכרות לאגפי הרווחה, שיש להן תינוקות עד גיל שנה וחצי. הסיוע כולל חמש חבילות תמ"ל. תמ"ל זה תחליפי המזון – בלשוננו, מה שנקרא מטרנה, במושג המסחרי. הוא ניתן במשלוח לבתי המשפחות. כ-3,100 תינוקות במיזם, וזה לאו דווקא למשפחות שמוכרות ברווחה.
דרך מחלקות הרווחה. זה לכל דורש, אם היה אפשר לומר, כמעט לכל דורש. התקציב הכולל למיזם 155 מיליון ש"ח – 100 מיליון ממשרד הרווחה, 40 מיליון מעמותת אשל ירושלים, שזכתה במיזם, ו-15 מיליון ש"ח מהרשויות המקומיות.
המשרד פועל גם באמצעות מה שמוכר כפרק 3א לנוהל התמיכות – תמיכה בחלוקת סלי מזון, כרטיסי מזון לנזקקים בשני חגים בשנה, 1.1 מיליון ראשי בתי אב בכל חג. כשאני אומר חגים, יש התאמה גם לחברה הערבית, בהתאם. מחלקות הרווחה מטפלות בזה בהתאם.
תמיכה בעמותות המחלקות במשך כל השנה סלי מזון, כרטיסי מזון חודשיים – כ-120,000 ראשי בתי אב מקבלים את הסיוע החודשי הזה. תמיכה בעמותות המפעילות מסגרות הזנה של מנות חמות לנזקקים לאורך כל השנה. תמיכה בעמותות גג, מוסדות ציבור העוסקים בחלוקה ובפעולות הכנה לחלוקת סלי מזון לנזקקים – בתוכנית החלוקה כ-110,000 בתי אב. תמיכה בעמותות המחלקות כריכים לתלמידים ממשפחות נזקקות בבתי ספר – כ-11,000 תלמידים בתוכנית.
תוכנית משותפת למשרד ולוועידת התביעות היהודיות החומריות כנגד גרמניה בעבור ניצולי שואה נזקקים – מנות חמות וסלי קמחא דפסחא בסך 6.5 מיליון ש"ח. היקף הסיוע בתמיכות באמצעות עמותות ב-2022 – כ-51 מיליון ש"ח.
היום התחייבתי בוועדה לצמצום פערים, שעומד בראשה ידידי חבר הכנסת אברהם בצלאל – –
– – לתוספת של עוד 5 מיליון ש"ח, למרות שהתקציב החדש עדיין לא אושר ואנחנו בתקציב המשכי ממקורות המשרד.
עד כה המימון לפעולות עם הקרן הגיע מתקציבי הקורונה, מתוך תפיסה של מתן מענה לעת חירום. בהמשך לניסיון המשותף הרב שנצבר בעבודה עם הקרן, המשרד הסדיר בשנת 2022 שותפות רב-שנתית רחבת היקף, שתשמור ותרחיב את היקף הסיוע החומרי שניתן באמצעות הקרן ותסדירו במיזם משותף עם המשרד.
המשרד והקרן מקצים מדי שנה, כל אחד ממקורותיו – כשאני אומר "הקרן", זו הקרן לידידות; יש מיזם משותף של הקרן לידידות ומשרד הרווחה. המשרד והקרן מקצים מדי שנה, כל אחד ממקורותיו, 35 מיליון ש"ח למיזם משותף, בהיקף של 70 מיליון ש"ח לשנה לאורך שלוש שנים רצופות, ובסך הכול 210 מיליון ש"ח. הסיוע החומרי מיועד לאוכלוסיות המוכרות לרווחה, למשפחות ויחידים, אזרחים ותיקים, ניצולי שואה, צעירים וצעירות מכורים, דרי רחוב, שורדות זנות, יוצאים בשאלה ואוכלוסיות נוספות.
תעצרי אותי מתי שתרצי, אני יכול להשלים לך את זה בכתב.
כן. היא השואלת, יש לה דין קדימה.
אני אתן לך את זה בכתב. אני אסכם, ותוכלי לשאול שאלת המשך.
לא. אני מכבד את השואלת.
כפי שאמרתי בתחילה, חברי השר אופיר אקוניס – אני אסביר. כששואלים אותך שאלה – – –
אני מכיר את הגישה. לא, לא, אני הבנתי את השאלה של אופיר.
כששואלים שאלה על דוח העוני והתמודדות, וכמי שמנסה לשנות את השיח, החובה להתמודדות עם העוני היא לא של משרד הרווחה בלבד. זה יהיה בקדנציה הזו, התמודדות של כל הממשלה; זה משרד הבריאות, משרד החינוך, משרד העבודה, האוצר, כמעט כל הממשלה, בכל תחום; אנחנו מטפלים בתוצר. אסור שיתקבע בתודעה שזו בעיה של משרד הרווחה בלבד. לכן פירטתי, ומלכתחילה אמרתי – ידעתי שזה יהיה ארוך ואמרתי: אם תרצי בכתב, אני אתן לך. ואני אומר לך, המשרד פועל בתחומים רבים, במנעד רחב, להתמודדות ולהוצאה של אוכלוסיות רבות אל מעבר לקו העוני. אני יודע שגם המוסד לביטוח לאומי – שחונה היום במשרד העבודה – עושה עבודה רבה ועבודה טובה בסוגיה הזו של התמודדות עם העוני. כפי שאמרתי, הפעולות הן עוד רבות. אני אתן לך את התשובה הכתובה. אם יש לך עוד שאלה, בשמחה רבה, שאלת המשך.
ולכן הגיע הזמן לשנות את השיח.
כפי שאמרתי, מי שאוזנו כרויה וקשובה לנושא רווחה יכול לשאול שאלה כזו, ואת צודקת. כשאמרתי שזו לא עוד מנת חלקו של משרד הרווחה בלבד, ההתמודדות עם עוני, אמרתי שזו עבודה הוליסטית, וציינתי את משרד החינוך. כן, ככל שנצמצם פערים במערכת החינוך הישראלית ויותר אנשים יוכלו לממש את עצמם ואת הפוטנציאל שלהם, להגיע לאקדמיה ולהגיע להשכלה גבוהה, נראה תוצאות ברוכות גם במדדי העוני. לכן אני אומר לך: כן.
לגבי הקרן, אני רוצה לומר לך שאת מתפרצת לדלת פתוחה. בנייר העבודה שלי אני כן רוצה לפנות לממשלה. ואכן, יש את קרן העושר – קרן העושר מהתמלוגים שהממשלה הקימה בעבר. סוף-סוף אנחנו רואים הכנסה לקרן הזו, ואני חושב שגם סוגיית הרווחה וגם סוגיית הפערים בחברה הישראלית צריכות להיות בין הקריטריונים לחלוקה של קרן העושר.
אני מודה לך על השאלה, ואנחנו נפנה בסוגיה הזו גם כן. תודה רבה לכל השואלים. תודה, אדוני היושב-ראש.