נענתהשאילתה מס' 144
מסוכנות כביש 90
- סוג
- שאילתה דחופה
- הוגשה
- 30 במאי 2022
- אל
- משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
- סטטוס
- נענתה
- תשובת השר
- 1 ביוני 2022
נוסח השאילתה
חבר הכנסת ינון אזולאי שאל את שרת התחבורה והבטיחות בדרכים
ביום כ"ט באייר התשפ"ב (30 במאי 2022):
אמש התרחשה תאונת הדרכים ובה נהרגו ארבעה בני אדם. ב-20 השנים האחרונות נרשמו למעלה מ-80 הרוגים בכביש הזה. אין שבוע שאין שם פצועים קשה, אין שבוע שאין הליקופטרים על הכביש שמחלצים אנשים.
רצוני לשאול:
1. מדוע לא סוללים כביש עם 4 מסלולים 2 נתיבים לכל כיוון עם גדר הפרדה בין הנתיבים?
2. האם בכוונת המשרד להרחיב את הכביש? האם יש מימון לכך?
התשובה במליאה
מתוך "דברי הכנסת", הפרוטוקול הרשמי של המליאה.
מרב מיכאלי · שרת התחבורה והבטיחות בדרכים · 1 ביוני 2022
תודה, אדוני. אז קודם כול, אני רוצה לשלוח ניחומים עמוקים למשפחות, ספציפית על התאונה המחרידה שראינו בסוף השבוע, אבל בכלל לכל המשפחות השכולות מתאונות הדרכים שאנחנו נאבקות ונאבקים בהן. ואני חייבת להגיד לכם, ואמרתי את זה גם כאן מעל הדוכן יותר מפעם אחת: הכבישים המסוכנים הם בראש התיעדוף של קבלת החלטות, זאת אומרת, הקריטריונים שלפיהם אנחנו מקבלות ומקבלים החלטות באילו כבישים להשקיע, ולצערי אין מספיק כסף בשביל לטפל בכל הכבישים שלנו כמו שראוי היה לנו לטפל בהם. אבל הכבישים המסוכנים, וספציפית כביש 90 – אני הודעתי כבר לפני חודש שהמקטע מצומת קטורה, מקטע של 20 קילומטר, הוא כבר מתוקצב, הוא כבר בעיצומו של התכנון המפורט הסופי, ובאוגוסט יצא מכרז בתקציב של 300 מיליון שקלים לשדרוג, הרחבה, כל מה שצריך לקטע הזה.
אחרי התאונה המחרידה שהייתה בשבת, עשיתי דיון חירום ביום שני בבוקר במשרדי. השתתפו בו כל הגורמים – לא רק משרד התחבורה אלא משטרת התנועה, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים וגם משרד האוצר – והחלטנו על תוכנית שהיא מדורגת, שכן החלק של הכביש המכונה כביש הערבה הוא חלק של 120 ק"מ, ועלות ההרחבה שלו היא 2 מיליארד שקלים.
אבל חשוב יותר מזה, חבר הכנסת גינזבורג, חבר הכנסת אזולאי וחבר הכנסת סעדי, חשוב יותר להבין שאי-אפשר ואין דרך לקחת את כל 120 הקילומטרים האלה ולהרחיב אותם בבת אחת. אם אתה מייצר בעצם אתר בנייה של 120 ק"מ, אתה יוצר מצב מסוכן עוד יותר מהמצב כרגע. ולכן, החלטנו על תוכנית לטווח מיידי, טווח בינוני וטווח ארוך, ולשמחתי, שר האוצר ואני הכרזנו אתמול על החלטה כן להיכנס לתוכנית הרב-שנתית של תקצוב כל 2 המיליארד האלה במתווה שנפרסם אותו בהקדם לפי שנים להרחבת כל החלק הזה של הכביש, כל 120 הקילומטר, אבל גם בטווח הביניים אנחנו נעשה דברים כמו נתיבי עקיפה, כמו מפרצי עצירה, כמו תוספות של תאורה, וכן תוספת של אכיפה.
להמשך הדברים
אני הטלתי על יושב-ראש הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים לשבת עם כל הגורמים כדי להביא את הפרטים של הדבר הזה, לא לדבר רק בעקרונות, ועד שלושה שבועות הוא צריך להציג לי את התוכנית הספציפית הזאת, ואני אשמח לשתף אתכם בה כשהיא תהיה.
אבל לסיכום צריך להגיד שכביש 90 סוף-סוף הולך לקבל את הטיפול שמגיע לו. אני אגיד שחוץ מכבישים מסוכנים, אני שמתי בראש סדר העדיפויות שלנו את הגליל והנגב, הערבה והגולן. המצב של כביש 90 הוא עוד אחת מהעדויות לאופן שבו המקומות האלה הוזנחו כל כך הרבה שנים. יש כבר, כאמור, מקטע ראשון שיוצא למכרז ב-300 מיליון שקל באוגוסט. התכנון שלו כבר – התכנון סופי, צריך להגיד, לא התכנון הראשוני, התכנון הסופי הוא כבר בהליכים מאוד מתקדמים, לכן אפשר יהיה באוגוסט להוציא את המכרז, והשאר – תוך שלושה שבועות אנחנו ניתן את התוכנית המלאה להשלמת שדרוגו של הכביש.
אדוני, אתה רוצה שאלה נוספת לכל השואלים קודם?
הבנתי. בסדר גמור. אז חבר הכנסת גינזבורג, כפי שציינתי, משום שאי-אפשר לעשות את כל ה-120 ביחד בלאו הכי – – –
תכנון בגדול, תכנון ראשוני, תכנון סטטוטורי לכביש הזה קיים. לא נכון לעשות תכנון פרטני מוקדם מדי, שכן אז הוא כבר יוצא לא רלוונטי לזמן. ברגע שיהיה לנו המתווה שעכשיו אנחנו מתחילות ומתחילים לעבוד עליו, בהחלטה שהתקבלה כן לעשות את כל 120 הקילומטר בתוכנית רב-שנתית, אז נעשה גם לוח זמנים מתי יהיה התכנון ולתקצוב.
אני עונה לאדוני. תראה, צריך להגיד ביושר, לפעמים התקצוב הוא הבעיה, אבל לפעמים גם יש דברים אחרים. גם אילו היו היום כל 2 מיליארד השקלים, לא היה אפשר ולא נכון לצאת לעבודה על כל הקטע. אמרתי, אני בתוך שלושה שבועות אקבל מיושב-ראש הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים קודם כול את תכנון הביניים לדברים שכוללים, כמו שאמרתי, פתרונות שאינם הרחבה מלאה אלא הפתרונות הנוספים – של נתיבי עקיפה ומפרצי חניה ותאורה והפרדות בחלק מהמקרים. אנחנו במקביל, יחד עם שר האוצר ומשרד האוצר, נעבוד על המתווה להרחבה ושדרוג של כלל הכביש, ואז נוכל להציג את לוח הזמנים, ואז מן הסתם זה גם ילך ללוח זמנים של תכנון.
לשאלתך, מה כולל השדרוג של 20 הק"מ – הרחבה לארבעה נתיבים; הפרדה קשיחה, חד-משמעית, בשני נתיבים, זה דבר שחשוב מאוד מאוד לעשות אותו; שוליים כמו שצריך. מבחינת תאורה, אני חייבת להגיד שאני לא יודעת אם הכוונה היא למה שנקרא עיני חתול או לתאורה מלאה. אני צריכה לחזור אליך לגבי זה. אני לא יודעת לענות על זה כאן, לא זוכרת כאן ועכשיו כרגע. אבל אני כן אגיד לך שהשדרוג ייעשה, מבחינת איכות כביש, בסטנדרט הגבוה ביותר שנתיבי ישראל יודעים לעשות. אני שאלתי שלשום בדיון ספציפית לגבי איכות הכביש שייסלל, ונעניתי שהאיכות תהיה באמת בהשקעה הגבוהה ביותר.
מהממות. שלום, היי.
כן, כן. מהממות ומהממים, כמובן. תודה, רבותיי.
(אומרת בערבית: מאה מתוך מאה.) הוא שאמרתי.
לא רק 300 מיליון שקל. אמרתי, תהיה תוכנית – 300 מיליון שקל למקטע שכבר ישודרג ויורחב. אבל מעבר לזה, כפי שאמרתי, חבר הכנסת סעדי היקר, יש תוכנית שמתגבשת בימים אלה בדיוק לטווח המיידי ולטווח הבינוני, לעשות את כל הדברים עד שנעשה את ההרחבה המלאה.
לגבי הבטחות שהיו בעבר, הן לא היו בתקופתי. אני לוקחת אחריות על תקופתי. אני הבטחתי להידרש לזה, ואכן הקצבתי כסף למקטע הראשון, והוא יוצא לפועל כבר בימים אלה.
רגע, תשובה לחבר הכנסת גינזבורג, תאורה ועיני חתול. יש ניתוח של המקטעים מבחינה בטיחותית ומבחינה סביבתית, והפתרונות של תאורה ועיני חתול מותאמים לכל מקטע גם בקטע המשודרג לפי הדבר הנכון מבחינה מקצועית.
חבר הכנסת אזולאי, אני מאוד מאוד מתרשמת ובאמת אני מברכת אותך, אתה בדרך הנכונה. אם תתאמן עוד – – –
אני ממש מברכת אותך, זה היה מרשים מאוד, ואני בטוחה שאזרחיות רבות, ובמיוחד אזרחיות רבות שהצביעו לך, ודאי שמחו לשמוע אותך מזכיר גם אותן ומתייחס גם אליהן בדבריך. זה לא עניין של יום ביומו.
זה לא נלקח כמובן מאליו, אז כל הכבוד.
אני גם שמחתי לשמוע שחברי האופוזיציה, אתה מתחייב בשם חברי האופוזיציה שהם יצביעו בעד דברים שטובים למדינת ישראל. לצערי, מי שנמצאות ונמצאים פה במליאה באופן שוטף נוכחים באופן קבוע אחרת, כשאנחנו מביאות ומביאים – –
– – פעמים רבות יוזמות מאוד חשובות לטובת מדינת ישראל ואתם מצביעים נגדן ברצף, אז ככה שזה חידוש מאוד מרענן לשמוע שיש משהו אחד, כביש אחד, שזוכה ליחס הטוב שלכם וליחס הענייני שלכם – –
– – ואתם תהיו שותפים למעשה שאנחנו עכשיו התחייבנו אליו. שר האוצר ואני התחייבנו להביא את התקציב הזה. שמחה מאוד לדעת שתמיכת האופוזיציה בעניין הזה מובטחת. תודה רבה.
איזה צומת?
תודה רבה, אדוני. אז ככה, אחד-אחד, מה שנקרא. חברת הכנסת סטרוק, עניינית, חד-משמעית אני משקיעה באזורים של הפריפריה שהוזנחו שנים ארוכות מאוד. לצערי מצב הכבישים בנגב, בגליל, בערבה ובגולן הוא אנוש, לא פחות מזה. הוא אנוש. הוא ממש פרי של הזנחה ארוכת שנים ביותר, והמצב שם הוא מחריד.
ולכן אני בסך הכול מתקנת ומתחילה להשלים פערים של דברים שבאמת פשוט הוזנחו שנים ארוכות, לכן אני מציינת אותם. שנית, אני דואגת לאזרחיות ואזרחי ישראל לא לפי דפוס ההצבעה שלהם. אני יודעת שאצלכם, במפלגות שלכם, לא מקובל הדבר הזה, אבל אני לא מסתכלת על אזרחיות ואזרחי ישראל לא לפי פתק ההצבעה שלהם, לא לפי הכיפה שיש או אין על ראשם, לא לפי סוג המעיל שהם כן או לא לובשים ולובשות, לא לפי המוצא שלהם. לפי המין והמגדר שלהם אני מתייחסת רק כשמדובר באפליה נגדם, כמו שאני מתייחסת כשמדובר באפליה על כל בסיס אחר. אבל בוודאי בכבישים, ובוודאי בוודאי בהצלת חיים, אני מתייחסת לכל אדם ואדם ככזה וככזאת, לכל אזרחית ואזרח בשוויון מלא.
אז אני שמחה להגיד לך שבאופן ענייני, שוב, כמו שאמרתי קודם, לצערי אין מספיק תקציב כדי לטפל בכל הכבישים, ואפילו לא מספיק כדי לטפל בכל מוקדי הסיכון. יש במדינת ישראל מאות רבות ביותר של מוקדי סיכון, אבל ממש מאות רבות, ואני, לצערי, נמצאת במקום שבו אני צריכה לתעדף אותם, משום שאין מספיק תקציב לטפל בכולם. אני מאוד מקווה שבתקציב הקרוב – שכמו שאומרות אצלכם, בעזרת השם תתברך אנחנו נעביר עוד לא יותר מדי זמן – אנחנו נביא הרבה הרבה יותר כסף לטפל בדברים האלה.
בינתיים, לשני הצמתים הקונקרטיים שדיברת עליהם – אז אחד אכן נמצא בבחינה במסגרת הצמתים המסוכנים; השני נמצא בבחינה במסגרת התוכנית האסטרטגית, שעדיין לא נסגרה. אז בהמשך אני אשמח להעביר לך את התוצאות של הבחינה של הצוותים המקצועיים, והצוותים המקצועיים הם שעוסקים בזה.
לעניין מוניות השירות – ככה: חברות וחברים, אני לא יודעת אם אתם זוכרות וזוכרים את זה, אבל מוניות השירות פעלו במדינת ישראל מאז – המון, המון שנים, אני לא יודע אם מאז קומה אבל באמת המון המון שנים. זה דבר שכולנו גדלנו עליו, השיטה הזאת, שמעבירים כסף מאחור לנהג, בדרך כלל. מוניות השירות היו השלמה חשובה. הן לא באות לא במקום אוטובוסים וודאי לא במקום הסעות המונים; הן באות כעוד חלק בתחבורה הציבורית שלנו שמאפשר לשפר את הקישוריות, כלומר, גם אם נסעת ברכבת נניח מתל אביב לירושלים, אבל אז בירושלים היית צריכה להגיע למקום שאולי האוטובוס לא מגיע אליו עדיין, או אולי האוטובוס מגיע לאן שהוא, ומשם צריך למקום אחר – מוניות השירות היו עוד דרך כדי לא להוסיף עוד כלי רכב פרטי לתנועה שלנו, לפקקים ולעומס.
עכשיו, ב-2018, שאז כידוע לא אני הייתי שרת התחבורה, משרד התחבורה עשה רפורמה במוניות השירות. המודל של הרפורמה ההיא היה לא נכון, לא טוב ולא מוצלח. אחריו גם באה, התרגשה על כולנו הקורונה, מגפת הקורונה, והתנועה בתחבורה הציבורית הופסקה בכלל. לכן מוניות השירות בעצם חדלו לעבוד כמעט בכל מקום. ערים רבות ביותר, ממש, המוני ראשי ערים, ואזרחיות ואזרחים באו אליי וביקשו, ובצדק ביקשו, לחדש את פעולתן של מוניות השירות, שכן היעדר מוניות השירות לקח מהם את האפשרות להגיע לקניות, לעבודה, לכל מיני סידורים ודברים שבהם הם נהגו להסתמך בעבר על מוניות השירות. לכן, אנחנו בחנו את הכשלים שהיו במודל שיצא ב-2018, ואחרי בחינה מעמיקה הגענו למסקנות והוצאנו אותן לפועל בקול קורא.
עכשיו, יש פה חידוש אחד משמעותי, וזה אחד הדברים שאני מאוד מאוד גאה בהם: אנחנו החלטנו לעשות את מה שמדברות ומדברים עליו כל כך הרבה, מה שנקרא, וזה ביזור סמכויות לרשויות המקומיות. לא עוד משרד התחבורה הוא שמחליט מהם המסלולים שבהם ייסעו מוניות השירות ויוציא להן את המכרזים, אלא הוא יאפשר לרשויות עצמן לתכנן את המסלולים שבהם יש להן חוסר, המסלולים שבהם יש ביקוש, המסלולים שהם יודעות ויודעים שהציבור שלהם צריכה שם את הנסיעות האלה, והם שבעצם יתפעלו את מוניות השירות. זה צעד סופר-חשוב בעיניי בדרך שכל ממשלת ישראל צריכה לעשות לעבר נתינת יותר סמכויות לרשויות המקומיות, שבאמת בתקופת הקורונה כולנו ראינו כמה הן מכירות ומכירים את הצרכים, את הבעיות ואת היכולת שלהן לסייע לציבור שלהן בצורה הטובה ביותר.
עכשיו, עוד אמת שאי-אפשר להתכחש לה זה שמוניות השירות עבדו בשבת מאז ומעולם, ובמובן הזה אני לא שיניתי את מודל השירות של המוניות. לא. עשיתי את אותו מודל שהיה קודם. מה ששיניתי זה את העובדה שהן מופעלות לא על ידי משרד התחבורה אלא על ידי הרשויות המקומיות, אבל את מודל ההפעלה שלהן לא שיניתי. הן עבדו בעבר בשבת, ובמקומות שתהיה רלוונטיות – – –
למותר לציין שכל המודל הזה – –
– – והקול הקורא הזה נעשו בעבודה מקצועית ארוכה, בהתייעצות עם כל גורמי המקצוע. לכן יצא קול הקורא הזה, שגרם שמחה רבה להרבה מאוד רשויות, ואני בטוחה שהשירות שהמוניות האלה ייתנו יעזור להרבה מאוד אזרחיות ואזרחים בישראל.
זה לעניין מוניות השירות. אגב, אדוני צודק שמודל השירות הגמיש – הבאבל והתיק-תק וכו' – הוא עדיין לא מספיק יעיל, אבל משום שאנחנו מחפשות ומחפשים כל דרך לתת לאנשים שירות שיגרום להם להשתמש בתחבורה ציבורית במקום ברכב הפרטי, מה שעשינו – הקמנו עכשיו יחידה שמתמחה באיסוף מידע לגבי הנסיעות האלה, והיא תביא לנו בהקדם, לדעתי ממש תוך ארבעה-חמישה חודשים, נתונים שיעזרו לנו לטייב את ההפעלה של השירות הזה, על מנת שהוא באמת גם יהיה יותר יעיל. אני לא כופרת בעובדה שצריך לייעל אותו ולעשות אותו יותר כדאי, רק מה שאני רוצה להגיד זה שהדרך היא לא לבטל אותו אלא הדרך היא למצוא איך הוא יהיה יותר אפקטיבי ליותר נוסעות ונוסעים. דבר אחרון, כמובן.
לא האחרון – לעניין המעברים לירדן. חבר הכנסת עודה, אתה לגמרי צודק. המעברים לירדן צריכים להיות פתוחים. יש על זה הרבה עבודה. אני מבטיחה לך שאני באופן אישי, ואנשי הלשכה שלי, עובדות על זה ימים ולילות. צר לי שאנחנו עדיין לא הצלחנו להגיע לתוצאה מספקת. יש הרבה מאוד בעיות שכרוכות בזה, והן לא רק קשורות לכוח אדם, בכלל לא. אני לא רוצה כאן ועכשיו לפרט בעניין הזה, אבל אני מבטיחה לך – אני מסכימה לחלוטין שהמעברים האלה צריכים להיות פתוחים; נעשה מאמץ רב מאוד לגרום להם להיות פתוחים בהקדם האפשרי. אני מבטיחה לך שכאמור יש על זה מאמץ גדול.
אני רק אגיד מילה אחת אחרונה לגבי הרפורמה בתחבורה הציבורית, שאני מאוד מאוד גאה בה, הרפורמה החברתית ביותר שנעשתה הרבה מאוד זמן באזורנו. אני רוצה לספר לכם, לכולן ולכולם, על הכרטיס הפריפריאלי, שנותן לפריפריה עדיפות אדירה, ומאפשר לכל נוסע ונוסעת ב-99 שקלים לחודש לנסוע באופן חודשי ברדיוס של 40 ק"מ. ויותר מזה אני אגיד לכם – מי שגרות וגרים בדרום ונוסעות נניח לבקר בצפון, יכולות עם הכרטיס הזה לנסוע ב-40 ק"מ גם בצפון באופן בלתי מוגבל, גם ילדות וילדים, גם נוער, גם גמלאיות וגמלאים, זכאיות ביטוח לאומי – כולם יעשו את ה-40 ק"מ האלה ב-99 שקלים לחודש בלבד, חופשי-חודשי.
זה סידור נכון מאין כמותו, שיוריד את ההוצאה של משפחה על תחבורה ציבורית באופן ניכר, במיוחד – וזאת הכוונה של הרפורמה – במיוחד למשתמשות ולמשתמשים ה"כבדים" בתחבורה הציבורית, אדוני היושב-ראש, ומי כמוך יודע שהציבור החרדי הוא ראש וראשון למשתמשים בתחבורה ציבורית. אנחנו בדקנו את דפוסי הנסיעה וראינו שדווקא למשפחות האלה, שנוסעות לשבת למקום אחר – הכרטיסים החדשים והכרטיסים האזוריים המיוחדים וההנחות החדשות וביטול התשלום באופן מלא, ההנחה של 100% לבנות ובני 75 פלוס, שזה 400,000 אישה ואיש שיוכלו לנסוע חינם, גם ברכבת הכבדה, גם ברכבות הקלות – הדבר הזה יוריד את ההוצאה המשפחתית על תחבורה ציבורית באופן ניכר ויעשה את השימוש יותר יעיל, יותר משתלם, יותר כדאי, וגם יאפשר לנו לפתח את התחבורה הציבורית בצורה טובה יותר.
אני מאוד מאוד גאה ברפורמה הזאת, שמחה שהיא נכנסת לתוקף ב-1 באוגוסט, והיא תעזור לנו להוריד אנשים מהפקק, לפנות אנשים מהפקק, מה שלטווח הארוך אולי גם יקטין את הפקק ויעזור לזיהום האוויר הנוראי שלנו. אז אנחנו ממש על זה. תודה רבה.